Почему мужчины не уходят, а исчезают?

вот еще по поводу любви к детям. У мамы была подруга,   она тоже для дочери и ее семьи была не больше, чем банкомат. Из последних сил бегала в 74 года по клиентам, чтобы добыть деньги, но при этом диктовала всем, как они должны жить-как я поняла, очень властная, и все должно быть, как она считает правильным.Деньги у нее брали, но если бы была возможноть не пускать дальше прихожей-так бы и делали, причем, у нее два внука, и ни один не выражал любви и признательности бабушке, хотя она много для них делала. Значит, что-то не так она делала, раз ни один из облагодетельствованных ею не испытывал к ней признательности.Так и та Ж, которая бегала с сумками-наверняка, она навязчива и прилипчива, хорошими адекватными бабушками обычно не разбрасываются. не надо душить своей любовью ни мужчин, ни детей-они не  виноваты, что у тебя нет своих интересов, и заполнять твою пустоту никто не обязан.

по поводу усыновления-там , вроде, ограничение по возрасту, в 50 поздновато.Но наверняка можно приходить в детский дом, оказывать какую-то помощь, ну не знаю, может, сказку рассказать,или девчонок учить чай заваривать или вязать-они же там вообще, говорят, ничего не умеют, выходят совершенно не готовыми к жизни.

N, Вы очень правы , надо иметь свои интересы исвою жизнь, не висеть на ком бы то не было, мужчины дети внуки, Руся, почему муж так  страдает, у него есть Вы, значит пустота в ваших с ним отношениях, нельзя делать смысл жизни в другом человеке, он покинет вас и жизнь потеряет смысл, сын ведь в вашем городе остается, будете видеться часто, зачем нужно обязательно жить в одной к вартире? увсех моих знакомых взрослые дети живут отдельно, ипрекрасно общаются, Руся, правда не понимаю ваших с мужем страданий, радоваться надо, что парень хочет самостоятельности, поймите и примите это, сколько лет сыну?

Девочки, привет всем. Отвечаю всем сразу. Девочки, вот читаю я ваши посты, и вы знаете, постепенно нарисовывается одна мысль. Вот вроде и правильно вы все пишете, логично так и гладко, это-черное, а это- белое. Эта Ж дура, та-навязчивая, я- неправильная и т.д. Все, конечно, так. Но вы знаете, не бывает вот так с песней, и чтоб все под одну гребенку и стройными рядами. Почему вы все время обрушиваете бочку на матерей? И такие они, и сякие. И плющом обвиваются, за ноги держат, душат, не дают жизни, навязчивые, не те, не дают бедным сыновьям жизни, мегеры какие-то. Почему у вас сыновья- ну просто какой-то кладезь правильности, чистоты, прелести и все такое прочее. А ведь это совершенно не так. Даже если абстрагироваться от понятия мать-сын, мать-дочь, то получается просто пара людей, ну или трое людей, если взять еще и мужа. И вот в этой тройке-паре кто-то один что-то делает и заставляет страдать остальных людей. Разве мать поступит так, чтобы страдало ее дите? Сколько примеров, когда матери(да, может, неправильно, я это подчеркиваю, и пожалуйста, увидьте это!)  не выходили замуж только из-за того, что это ранило ребенка, с которым они жили, не устраивали свою личную жизнь. Материнская любовь- она очень и очень жертвенная, и с ней ничего не сравнится. Всю жизнь мать( и отец тоже) оберегают этого ребенка от лишних слез, от боли, от огорчений, принося себя часто в жертву, это заложено где-то природой и нам этого не изменить. Так почему же тогда, когда ребенок становится взрослым, он не хочет сделать так, чтобы не плакала мама. Не отплатить ей тем же. Ведь и уйти во взрослую жизнь можно по-разному. Можно все это максимально смягчить для своих родителей, если видишь, что им плохо. Можно приходить каждый день, хотя бы первое время, и ночевать, да замучить своими звонками. Неужели можно вот так спокойно спать, пить чай, веселиться, зная, что мать где-то плачет. Вообще как можно веселиться, когда из-за тебя плачет другой человек. Пусть даже он неправильно плачет в твоем понимании. Но ведь плачет же. Вы же все знаете, что слезы сам по себе, просто своей прихотью, не вызовешь. Они сами льются, не спрашивая никого. Значит, что-то не так, и человеку больно. Я не помню названия, но есть какое-то старое кино, времен как бы после войны, что ли. То ли "Путевка в жизнь", но не буду врать. Там показывалась жизнь большой семьи с 5 детьми, кажется. Все они жили в одной большой квартире сталинского типа. И вот дети стали вырастать, обзаводиться девочками, мальчиками, и уже были готовы вить свои гнезда. Но это надо видеть, какое там было отношение к родителям, особенно к матери. Один сын собрался ехать куда-то на Дальний Восток с приятелем, мать схватилась за сердце. И он остался, стал распаковывать чемодан. И потом так подвел все дело, что мать его сама отпустила спокойно и благословила. Но он не перешагнул через нее. Второй из детей тоже собрался жениться, но видя, что родители вообще одни остаются и очень расстроились, уговорил свою девушку, и они остались вместе с девушкой жить в квартире с родителями. Вы знаете, мысль всего этого фильма сразу становится ясна- делая что-то, надо учитывать и чувства родных людей. Если у тебя это еще пока некая блажь, не женитьба, не дети малые по лавкам плачут-- то, значит, сделай так, чтобы родителям твоим было хорошо. Чтобы они от твоих разных хотелок не вздрагивали по ночам, не замирало их сердце от неизвестности, где ты там и что с тобой. Чтобы не сокращать жизнь своей матери, она заболеет и умрет, и ты локти будешь кусать потом от того, что не сберег ее. Какие бы девочки, мальчики, даже мужья и жены прекрасные ни были-- а мать одна. И отец один. И их человеку никто не заменит. После смерти матери человек становится настоящим сиротой. А мужей, жен- их может быть и много. Родители одни. У нас, к сожалению, воспитание в русских семьях не такое. А вот на востоке, например, родители- это самые уважаемые люди. Может, там и перегнута палка, не знаю, но слово матери и отца там- закон, и никто не разбирает, правильное оно или нет. Может, это и неправильно. но вот в дома престарелых такие вот дитяти там, как мне кажется, потом никогда своих матерей не сдают. Не то, что у нас. Надоедливая, привязчивая, да старая стала- в дом престарелых ее. Денег-то больше взять нечего с нее. И деньги брать у матери, презирая и не уважая ее- это аморально со стороны детей. Какая бы она ни была, она родила их и вырастила. Пусть они попробуют вырастить своих детей. И потом получат от них то же, т.к. вск возвращается.Натали64, еще хотела вам сказать. Вот вы с мамой сейчас переживаете, и вам же приятно, когда люди вас жалеют, сочувствуют, не разбирают же по косточкам, а просто жалеют. Потому что вам больно и плохо, и всем это понятно. Ну так и другим людям может быть плохо, кому-то с мамой, кому-то с сыном, у всех свое. И человек в такой ситуации нуждается в ласке, в утешении, в милосердии.

Руся, "Так почему же тогда, когда ребенок становится взрослым, он не хочет сделать так, чтобы не плакала мама. Не отплатить ей тем же."

Вот в этом Вы вся. Вы щедро делитесь с людьми своими чувствами и ресурсами, но выставляете за них счёт. И не просто выставляете, а как заправский коллектор вышибаете оплату. Вы скажете сейчас, что рады не вышибать, если бы платили добровольно, но ведь не платят. И Вы не понимаете, почему. И не хотите понимать. Жалость и сочувствие -это наркотик для Вас. Но Вы ни интуитивно, ни осознанно не поняли механизма, по которому они на самом деле возникают. Поэтому не преуспели в том, чтобы их вызывать. Их ни у кого к Вам нет. Отсюда и страшная ломка. И я не вижу ни малейшего шанса на перемену, потому что причины Вы видите в других, не в себе. Ломайте по-прежнему других и пусть Вам повезёт.

Инна, я никого не лом. Все живут так, как хотят, там, где хотят. Моя года матерям- не понимаю, чем вызвать могла у вас негатив. Это общеизвестно, что сейчас в современном обществе, возьму только Россию, порушено уважение и к старости, и к родителям. Дети часто эгоисты, да, мы иногда сами их такими и растим. Потому что по 1-2 ребёнка в семье, часто с ними носимся. Потому что и религия наша в 17- е голы прошлого века порушена была и все стали атеистами, а это большая иисложная тема. Сейчас запросто мать или отца некоторые дети могут послать, обозвать, это уже никого не удивляет. Мы продукт нашей эпохи, а куда это приведёт, неизвестно. Батюшки очень нас страдают, ну не совсем же они неправды. Что- то в этом есть. Вечь сой пост был о том, что не надо быть эгоистом никому, а в особенности по отношению к родителям. Это все вернётся тебе в твоих детях. Держать не держим никого, я разве говорила что держу кого- то? Вот вы как раз и сами ничего не поняли, что я писала.

Руся, у меня нет к Вам негатива. Я нейтрально пишу. Интернет не передаёт этого, но тем не менее.

Руся, классная ода, выстраданная.
Читала у одного восточного мыслителя, что любовь всегда льется сверху вниз. От матери к детям.От детей к их детям и так далее. Она не может литься снизу вверх.
Поэтому мать всегда так беззаветно и сильно любит своих детей. А они также будут любить своих. Дети конечно тоже любят мать свою, но все-таки она их сильнее, потому что это природа. Вот.

Инна, вы не бесстрастная и не черствый сухарь. Вы знаете, и через интернет можно многое почувствовать. Но почему вы так представляете меня? Может, я эмоциональная, но я не верю, что добрые чувства пропадают зря. Все равно все в конечном итоге тянутся к искренности и добру, и неправда, что это не находит отклика ни в ком. Просто это, может, не так бросается в глаза, как злость или ненависть. Фея, мерси за оценку моего скромного творчества. Оно очень далеко от идеала и , возможно, истин. Но девочки, если бы мы воспитывали изначально своих детей как, на а примеру, завещается нам в Библии, Евангелии, не знаю где, то не было бы таких эксцессов и огорчений. Чти мать свою и своего отца, и пподлятся дни твои на Земле. Это же не я сказала. Это одна из заповедей. А у нас кумир за все про все- ребёнок, он это видит с рождения. Может, любовь льется сверху вниз, но никто не требует от детей такой жкртвенности, как у матерей. У них это и не получится. Всего- на всего надо быть чутче к родителям, вот это я хотела сказать.

Руся, мой последний пост сформировался в ответ на все Ваши посты, на все Ваши истории, на все требования и пожелания к участникам Вашей жизни. Я прекрасно поняла какими "надо быть" этим людям, на Ваш взгляд. Как поняла и то, что они  делают в ответ на эту Вашу директиву. Вы очень полезный для меня человек, на Вашем примере многое можно понять. И я Вам очень благодарна за присутствие на сайте.

К искренности и добру тянутся, да. Но до той поры, пока не начинается преследование с целью возмещения "долга".

Инна, спасибо за оценку. Как я поняла, она склоняется куда- то в сторону дебильносьи и шизанутости. Большое спасибо. А вот вы знаете, я вас не сужу, оценок не произвожу. Хотя мои посты тут пару месяцев, а ваши- несколько лет. Но я не могу и не хочу по каким- то постам выводить личность человека, и быть может, обидеть чем- то его. Тоже можно было бы подитожить и вынести приговор. Я уж не знаю, для чего я вам тут полезна, быть может, вы собирание материал об обитателях психушки, и я первый пациент. Не могу знать. Чувствую, что пора мне , так сказать, и честь знать. По были и хватит. А то ещё поведу себя как- нибудь не так, как у вас для меня запрграммировано. Материала я дала достаточно, так что... Думаю, особо скорбеть никто не будет. Особенно вы. ))

Руся, оценка - это когда "хороший" или "плохой", когда выносишь именно оценку. Я такой не давала не то что Вам, но и тем, про кого Вы рассказываете, и про кого рассказываю я. Заметьте, мне это не присуще. Я не говорю ни про кого: жадный, неблагодарный, ужасный, нечуткий. Я ни одного эпитета, выражающего моё отношение и, собственно, оценку, Вам не присвоила, так что не придумывайте. 

Руся.вы о чем.к чему ваши упреки и обиды,вам  советуют на себя посмотреть непредвзято,я во всех своих бедах считаю виноватой прежде всего себя

По поводу обиды: никто не может быть обиженным, пока сам себя таким не посчитает. Обида - это не то, что Вам дали, это то, что Вы приняли.

"хорошими адекватными бабушками обычно не разбрасываются. не надо душить своей любовью ни мужчин, ни детей-они не  виноваты, что у тебя нет своих интересов, и заполнять твою пустоту никто не обязан." Да хорошая бабушка для любой молодой семьи это счастье, не материальная помощь ещё важнее, особенно когда ребенок маленький. Думаю, все мы дождаться не могли когда придет бабуля просто с ребенком посидеть, без всяких авосек, выспаться или вырваться нам даст из дома уже счастье. Правда бред какой-то с этой Русиной дамой.

N, здоровья Вашей мамочке и правнуков ещё поняньчить!

Инна.ну вы и закрутили. обида -не то.что дают. а то что берут?уж луше -обижаться-это удел горничных

"Вот в этом Вы вся. Вы щедро делитесь с людьми своими чувствами и ресурсами, но выставляете за них счёт. И не просто выставляете, а как заправский коллектор вышибаете оплату." Инн, прям в точку! Я не могла сформулировать, что так напрягает в нашей милейшей Русе. Она действительно "страдает" слишком рьяно, прям с наездом страдания какие-то.. Если и в реале так.. Беда.. её и всех близких. 

Майя, а можно узнать, кому я выставляют счёт? В каком месте я писала о счетах? Если вы насчёт подарка и шоколадки, то помнится, вы тоже одобрили все это, сказали, что М должен не прийти с пустыми руками, это небрежение, вы согласились. Что за травля тут, девочки? И почему я малейшая? Не более, чем все остальные. Этот эпитет довольно обиден. То, что я рассказала историю, отличающуюся от других- так у всех они разные. То, что о подарках села речь- так без проблем, не получайте подарков от своих М. Они будут вам очень благодарны. За что я должна благодарить? За советы? Я, по- моему, на каждой странице кого- нибудь за что- нибудь благодарила, хвалила и поддерживала веру в женщину, достойную любви. Но вам это не нужно. Зачем тогда тут писать разные истории? Пусть будет все одно и то же. Зачем обсуждать М ? Они изначально во всем правы. Вас оскорбило, что я грущу по сыну. Да, грущу. И не стыжусь этой грусти. Потому что я не манекен и не бронзовый памятник. Это не значит, что я буду ему мешать, и он сегодня приходил ко мне. Чего и вам очень желаю.

Нн малейшая, а милейшая. Поиска.

Руся, не мАлейшей, а мИлейшей, разве это оскорбление? А всё остальное.. Вы к сожалению не поняли о чём говорит Инна, да и остальные девочки. Не думаю, что у меня получиться Вам объяснить.  "Вас оскорбило, что я грущу по сыну." Ну это уже совсем смешно. Кстати, Руся, чтобы Вам посочувствовали, грустить надо тихо.. а Вы уж как то слишком воинственно "грустите") А что сынуля Вас любит и конечно будет приходить и помогать будет, здесь думаю никто не сомневался. Об этом все хором и писали, что страдания не о чём..